?

Log in

No account? Create an account

Где логика? - Узором созвездий по мантии ночи

05.09.2011, Понедельник

00:47:00 - Где логика?

Previous Entry Поделиться Next Entry

С каких это пор высказывание негативного оценочного суждения (возможно, через образное сравнение) стало считаться эквивалентным призыву активно сокращать проявления того, что удостоилось этого суждения?
Да, я понимаю, что "можно предположить, что ...". Но основание ли это, чтобы сходу приписывать автору суждения результаты ваших предположений? Не вопрос задавать, а уже возражать так, будто бы предполагаемое было на самом деле высказано.

This entry was originally posted at http://arilou.dreamwidth.org/13654.html. Please comment there using OpenID.

Comments:

[User Picture]
From:nasse
Date:05.09.2011 06:53:48
(Link)
Там, где присутствует негативное оценочное суждение, выраженное через образное сравнение, логику уже не клали. Реакция будет эмоциональной, как ты и просил.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:arilou
Date:05.09.2011 08:16:04
(Link)
Несовсем так. Логики там не "совсем нет". Иначе _любую_ реакцию на что-либо, обращённое не к чистой строгой логике, можно считать уместной и закономерной, мало ли у кого как эмоции пошли. (Скажем, любую песню -- песни ведь обращены к эмоциям и чувствам -- можно будет трактовать, как призыв к насилию. Ну логики же нет? Значит можно, что угодно, если вот эмоции такие случились. ;) )

Анекдот про доктора и картинки тоже, полагаю, помнишь? ;)

Так что "не стоит оценивать строгой логикой" и "совсем нет логики" -- это не одно и то же.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:nasse
Date:05.09.2011 08:22:15
(Link)
Ты хочешь знать, почему ты получил такую реакцию, или объяснить кому-то, что в интернете кто-тог неправ?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:arilou
Date:05.09.2011 08:36:42
(Link)
Учитывая, что эмоционально ответить человек может и на строго логичное сообщение, твой ответ, по-моему, сводится у простому: "Это не логика, это эмоции." Да, это я и так знаю.
Но ведь такие реакции приходят и со ссылкой на логику, мол "из твоих слов следует", "ты сказал, что..." и т.п.
Т.е. вопрос не к тем, кто среагировал эмоционально. Вопрос к тем, кто считает, что был вполне логичен.

Кстати, если ты ранее не замечала у меня (я такое точно нераз говорил), то уточню тут: если я не дал явной ссылки на другую дискуссию, то новое обсуждение не относится строго к ней, а вызвано обобщением разных ситуаций, а та другая дискуссия лишь подтолкнула эти мысли наружу.
Так что этот пост НЕ сводится к вопросу о том, почему я получил такую реакцию на другой недавний пост.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:nasse
Date:05.09.2011 08:58:07
(Link)
Кстати, если ты ранее не замечала у меня (я такое точно нераз говорил), то уточню тут: если я не дал явной ссылки на другую дискуссию, то новое обсуждение не относится строго к ней, а вызвано обобщением разных ситуаций, а та другая дискуссия лишь подтолкнула эти мысли наружу.

Замечала. Но ты достаточно часто поступаешь таким способом - высказываешься, апеллируя скорее к эмоциям, а потом недоумеваешь, когда тебе отвечают недостаточно логично.

Я просто хочу сфокусировать твое внимание на том, что формат ответов совсем неплохо коррелирует с форматом исходного поста. И если ты хочешь получать более логические дискуссии, можно попробовать давать для них менее эмоциональные затравки, без потери смысла.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:grey_horse
Date:05.09.2011 09:17:39
(Link)
Хороший вопрос. Наверно, в конфликте между чайлдфри и убежденными сторонниками размножения меня задевает изначальная асимметрия. Первые, как правило, могут перечислить конкретные случаи, когда вторые чем-то им помешали. Вторые зачастую осуждают первых именно за сам факт их существования, не за конкретные поступки. В этом смысле мне кажется, что негативные оценки вторых "несправедливы". Разумеется, это чисто эмоциональная реакция - логически я согласен, что кто угодно вправе плохо относиться к кому угодно по какой угодно причине.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:arilou
Date:05.09.2011 12:11:59
(Link)
Ещё раз обращаю внимание: поскольку я НЕ дал ссылку на предыдущую дискуссию, данный вопрос поставлен уже не в её контексте. И потом делать здесь продолжение той дискуссии -- неуместно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:grey_horse
Date:05.09.2011 12:14:54
(Link)
Пожалуйста, переформулирую в общей форме. Негативная оценка может раздражать, когда кажется, что что-то не так с причинами, по которым она возникла.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:arilou
Date:05.09.2011 12:48:47
(Link)
Раздражать -- да пожалуйста. Я прекрасно понимаю, что и негативная, и позитивная оценка чего-либо может кого-нибудь раздражать.
Но вопрос был НЕ об этом.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:grey_horse
Date:05.09.2011 12:50:50
(Link)
Вопрос попросту некорректно поставлен. "Стало считаться" среди кого? Откуда известно, что они действительно так считают, а не совершают в пылу спора неосознанную подмену?
(Ответить) (Parent) (Thread)