О "георгиевской ленте" - Узором созвездий по мантии ночи

Мне не нравится только как её нивелировали в последнее время до уровня тряпочки. А красную как-то наоборот стыдятся, хотя вот уж чего стыдиться глупо, гораздо стыднее власовский триколор.

(Ответить) (Thread)

Это да. Но современная попсовая масс-культура (если слово "культура" тут вообще применимо) запросто, лихо и задорно готова нивелировать любой символ.
Это не вина символов. Моды меняются, а важные символы продолжают жить.

Когда бомж в переходе лажово поёт чью-то прекрасную песню, это не делает песню хуже и не бросает тень на её автора. Если ты ходишь в том переходе регулярно, тебе это лажовое исполнение может опротиветь. Но ведь не песня в том виновата, а тот бомж, что её лажает, не так ли?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

Это пример того, когда символ "чего-то хорошего" (в данном случае великой Победы) использовали в своих целях "не очень хорошие люди". Результат ты знаешь.

(Ответить) (Thread)

Я надеюсь, Победа, как гораздо более значимое для истории, переживёт это и вытащит за собой наверх свой смысл этого символа.
Кстати, лишний раз хочу обратить внимание на такой оттенок: не просто символ Победы, а символ подвига простых солдат и матросов.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

А не надо путать георгиевскую ленточку и колорадскую. Георгиевскую ленточку в 45-ом давали. С колорадской сейчас в Украине воюют.

Это как свастика: после фашистов она перестала быть древним уважаемым солярным символом. После коммунизьма тошнит от красных флагов. И вот кооператив «Озеро» низвёл георгиевскую ленточку до колорадского уровня.

Edited at 2015-04-21 20:23 (UTC)

(Ответить) (Thread)

После фашистов свастика сменила свой смысл стараниями тех, кто хочет жить ужасами прошлого, и чтобы другие жили ужасами прошлого. Это результат успешного пиара стран-победителей.

Думаю, если бы в Америке (в первую очередь Центральной и Южной) нашлись силы, которые, после долгой и тяжёлой борьбы скинули бы конкистадоров обратно в Атлантический океан, то у них после было бы достаточно оснований так же успешно сделать символом зла христианский крест/распятие. Про то, сколько людей было убито во имя бога, который, вроде как, учил любви к ближним, можно многое вспомнить.

Так что не стоит подменять смысл символа налипшим на него дерьмом.
Не говоря уж о том, что стоит не забывать о контексте.

Так что свастика остаётся древним солярным символом, но свастика (с загибами по часовой стрелке) в белом кругу на красном фоне -- это флаг нацистской Германии со всеми причитающимися смыслами. Аналогично можно даже сейчас пробовать размежевать смыслы символа Победы и символа сепаратистских движений в Украине.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

Эхехе, история о том, как колорады присвоили уважаемый символ и дискриминируют его.

(Ответить) (Thread)

Ну, в каком-то смысле да. Только я всё же ещё раз прошу и слово "колорады" (если речь не о насекомых и не о жителях соответствующего штата США) всё же избегать.

В общем-то, вполне естественно, что для некоторых (не всегда благородных -- хотя появление такой оценки зачастую зависит от того, кто в итоге окажется победителем) целей, требующих серьёзной промывки мозгов PR-работы, берутся достаточно известные, сильные символы.

Какой смысл связывать с символом -- это, я думаю, ещё и выбор, какой из смыслов считать более значимым (для истории, для мира и т.п.). Кому-то Донбасские сепаратисты (часть из которых -- просто бандиты, воспользовавшиеся смутным временем) важнее победы над нацистской Германией? Ну, что ж, это их выбор.

(Ответить) (Parent) (Thread)

безотносительно способности воспринимать слова как слова (тобой она, судя по всему, утеряна - но что делать)

анекдот про брежнева, открытку марку и орден победы помнишь? вот именно по этому ты сейчас сморозил глупость...

Edited at 2015-04-21 19:59 (UTC)

(Ответить) (Thread)

Ты поленился рассказать анекдот, но не поленился подобрать эпитеты так, что твой комментарий вместо элемента дискуссии стал бестолковым наездом и провокацией на флейм.
Ты уверен, что при таком отношении к собеседнику нам с тобой есть, о чём говорить?

Edited at 2015-04-21 22:06 (UTC)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

А можно заказать такую же простыню на тему "обменных бухгалтерских документов"? На ленточки мне вообще насрать - хоть свастики, а с "обменными бухгалтерскими документами" я сейчас мучаюсь. Было бы полезно.

(Ответить) (Thread)

И кстати.
как мне показалось из беглого и поверхностного чтения той простыни, поналачу злополучноя ленточка не была никаким таким символом, она была одним из элементов, который иногда размещали на агит-матерьялах. Потом её начили брутфорсить - вот в этот момент она и становится из "милой, ни к чему не обязывающей" просто мне лично "не интересной", прочно ассоциированной с пропагандой, сакрализированной. А уж когда её начали использовать эти, то стала глубоко противной. Чисто вопрос личного отношения, безотносительно истории и исходных смыслов.

И еще, о брутфорсе, пропаганде и сакрализации. До Победы у нас были Победы или только победы? Ты можешь перечислить их св. Символы?

(Ответить) (Thread)

Вероятно, ты уж очень бегло прочёл.
Давай я обращу внимание на самые значимые моменты.

1. Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
2. Орден Славы, которым награждали только солдат и сержантов, и с ним они часто фигурировал на плакатах. Да и просто миллион человек по всей стране -- и ведь именно их чаще приглашали выступить где-то на День Победы.

Ну и ленту эту изображали не "иногда", а довольно часто, я хорошо помню всякие открытки и плакаты в детстве (конец 70-х и 80-е). Орден Отечественной войны либо орден Славы, либо орден "Победа" на фоне или окружённый этой лентой -- были вполне устоявшимися образами. В "той простыне" есть примеры открыток и плакатов -- это не "иногда" такие были, таких было много разных. И мы (дети) тогда, конечно, не знали, что эта ленточка ещёраньше называлась "георгиевской".

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

печальный треш в комментах

(Ответить) (Thread)

и угар, например.
жизнь такая.

(Ответить) (Parent) (Thread)